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零、譯者注

全文約1w字，長(zhǎng)文預(yù)警。

本來(lái)我是基本不做任何長(zhǎng)文翻譯的……版里有人偶已經(jīng)發(fā)了機(jī)翻版，我順著網(wǎng)站去看了看，發(fā)現(xiàn)這篇中的內(nèi)容實(shí)在是打動(dòng)我心。最近起了很多關(guān)于崩三和崩鐵之間關(guān)系的無(wú)意義爭(zhēng)吵，看看這篇文章或許能有所幫助。其中也包含了很多崩壞制作組對(duì)于他們作品的積極態(tài)度，有很多觀點(diǎn)都讓我耳目一新。

本人日語(yǔ)水平n114514，遂只能采用如此下策……因此難免有所紕漏和錯(cuò)誤表達(dá)，如有疑惑，請(qǐng)參考原文網(wǎng)址：https://news.denfaminicogamer.jp/interview/241128h/3

記者的提問(wèn)用「Q」表示，崩壞制作組的回答用「A」表示。

由于日語(yǔ)與漢語(yǔ)語(yǔ)言結(jié)構(gòu)并不一致，我將根據(jù)我自己對(duì)原文的理解添加一些句子成分幫助讀者理解。我添加的部分用（括號(hào)加星號(hào)*）表示。

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一、前言

坦率地說(shuō)，我認(rèn)為《崩壞》系列是非常神秘的。

「崩壞」是一個(gè)已經(jīng)出現(xiàn)在多個(gè)游戲中的標(biāo)題，例如《崩壞學(xué)園2》、《崩壞3》和《崩壞：星穹鐵道》。事實(shí)上，我不清楚它們之間有什么關(guān)系，它們又是如何建立起聯(lián)系的，以及在制作這些游戲時(shí)制作者又考慮了什么。毫無(wú)疑問(wèn)，這個(gè)系列非常受歡迎，但它卻相當(dāng)神秘。

在這一切之中，期待已久的《崩壞3》和《崩壞：星穹鐵道》的聯(lián)動(dòng)官宣了！ 這兩部作品原本就像姊妹作品一樣，但終于迎來(lái)了正式的聯(lián)動(dòng)！

考慮到這一點(diǎn)，我們決定飛往上海，與《崩壞》系列的幕后團(tuán)隊(duì)展開(kāi)一次訪談。我采訪了他們關(guān)于《崩壞》系列本身的事情......也許也是世界第一個(gè)了。hoyoverse的受訪者也表示：「（接受關(guān)于整個(gè)崩壞系列的采訪*）這種事情并不經(jīng)常發(fā)生！」

他講述了這次聯(lián)動(dòng)產(chǎn)生的過(guò)程、崩壞系列宇宙尺度的「人類贊美詩(shī)」的主題、《崩壞3》和《崩壞：星穹鐵道》試圖描繪的內(nèi)容、崩壞系列熟悉的「琪亞娜、芽衣和布洛妮婭」的創(chuàng)作歷程，以及在創(chuàng)作往世樂(lè)土的過(guò)程中太過(guò)辛苦以至于夢(mèng)到十三英桀的故事。

我已經(jīng)了解了很多關(guān)于《崩壞》系列的消息了！

現(xiàn)在開(kāi)始說(shuō)這些還為時(shí)過(guò)早，但當(dāng)我寫這份手稿時(shí)，我差點(diǎn)哭出來(lái)。為了守護(hù)世界上一切美好的旅程，開(kāi)拓星空的軌跡。在他們描繪的內(nèi)容中究竟內(nèi)含著何種思想？他說(shuō)話比我想象的要開(kāi)朗。

艦長(zhǎng)和開(kāi)拓者們，請(qǐng)讀到最后！

二、《崩壞3》和《崩壞：星穹鐵道》的聯(lián)動(dòng)最初是如何開(kāi)始的？

Q：非常感謝您今天參加我們的訪談。首先，我想問(wèn)一下，關(guān)于《崩壞3》和《崩壞：星穹鐵道》的聯(lián)動(dòng)，這次聯(lián)動(dòng)的動(dòng)力究竟是什么？

A：崩三和崩鐵的世界觀有很大聯(lián)系。這就是為什么我們從很早的時(shí)候就想，我們不妨把這兩部作品的世界觀聯(lián)系起來(lái)。我們一直在等待一個(gè)合適的時(shí)機(jī)來(lái)開(kāi)始這次聯(lián)動(dòng)（笑）。

特別是出現(xiàn)在崩壞3中的「薇塔」，在設(shè)定上也是一個(gè)相當(dāng)擅長(zhǎng)“連接兩個(gè)世界”的角色。我想，既然 薇塔已經(jīng)出現(xiàn)，聯(lián)動(dòng)的機(jī)會(huì)就來(lái)了。

Q：──果然，這次合作是從很早的階段就開(kāi)始構(gòu)思的。 那么，大約兩年前《崩壞：星穹鐵道》正式發(fā)布的時(shí)候，你們就開(kāi)始考慮這次聯(lián)動(dòng)了嗎？

A：畢竟，這兩部作品是「姊妹作」的關(guān)系，所以我們很早就有了它們的構(gòu)想。

然而，（關(guān)于聯(lián)動(dòng)*）具體的概念是我們?cè)谵彼l(fā)布后才開(kāi)始考慮的。

Q：所以這次聯(lián)動(dòng)的構(gòu)思本身也是以 Vita 為基礎(chǔ)的？

A：在我們開(kāi)發(fā)崩壞系列時(shí)，有兩件事對(duì)我們來(lái)說(shuō)很重要。首先是我們「我們未來(lái)要做什么」；其次是「我們現(xiàn)在要做什么」。?「概念階段」和「實(shí)際創(chuàng)作階段」之間有明確的區(qū)別。

例如，在第一個(gè)問(wèn)題「我們未來(lái)要做什么」中，我們從項(xiàng)目的早期階段就將「瓦爾特」視為連接兩件作品的基礎(chǔ)。 換句話說(shuō)，從概念階段開(kāi)始，我們先確定這兩部作品最終有可能聯(lián)動(dòng)，于是我們讓瓦爾特也在《崩壞：星穹鐵道》中登場(chǎng)。

另外，這次聯(lián)動(dòng)中登場(chǎng)的薇塔和花火，作為連接兩個(gè)世界的契機(jī)，能夠展示兩款游戲之間發(fā)生的良好化學(xué)反應(yīng)，我相信玩家也能沉浸其中。

Q：在這次聯(lián)動(dòng)中，展現(xiàn)了《崩壞3》中的角色在《崩壞：星穹鐵道》的世界觀中登場(chǎng)的劇本。你是怎么看待這個(gè)故事的？

A：關(guān)鍵在于，我們?nèi)绾蜗蛲婕冶磉_(dá)這種聯(lián)動(dòng)。

畢竟，有些玩家只玩過(guò)其中一個(gè)游戲。有些人沒(méi)有玩過(guò)《崩壞3》，有些人又沒(méi)有玩過(guò)《崩壞：星穹鐵道》。

一般來(lái)說(shuō)，我們不會(huì)給這些玩家太大的負(fù)擔(dān)，我們希望他們放松下來(lái)，享受與《崩壞：星穹鐵道》的聯(lián)動(dòng)。同時(shí)，讓只玩過(guò)《崩壞3》的玩家感受《崩壞：星穹鐵道》世界的魅力也很重要。即便你從未玩過(guò)《崩壞：星穹鐵道》，它也非常新鮮有趣。此外，我們希望同時(shí)玩這兩款游戲的玩家也能感受到他們最喜歡的內(nèi)容之間互相聯(lián)動(dòng)的樂(lè)趣。

Q：所以你的目標(biāo)是讓它成為兩款游戲的粉絲都可以享受的東西。順便說(shuō)一句，創(chuàng)作這樣同時(shí)包含兩部作品的背景和世界觀的聯(lián)動(dòng)場(chǎng)景不是很困難嗎？

A：目前，我經(jīng)常根據(jù)太陽(yáng)系的人們面對(duì)未知的宇宙時(shí)，故事將如何展開(kāi)的想法來(lái)創(chuàng)作《崩壞3》的劇情。所以，無(wú)論情況多么困難......嗯，我都能想辦法寫出來(lái)（笑）。

大家：（笑）

Q：在這次聯(lián)動(dòng)中，「花火」作為可玩角色登場(chǎng)了。你為什么選擇花火？ 就《崩壞：星穹鐵道》方面的角色而言，我認(rèn)為不妨選擇引入三月七或丹恒等列車組成員。

A：畢竟，花火很喜歡惡作劇，而且是一個(gè)「欺詐師」。更重要的是，她還非常神出鬼沒(méi)。 從這個(gè)角度來(lái)看，我認(rèn)為作為“無(wú)處不在的存在”，她適合在這次聯(lián)動(dòng)中擔(dān)任主角。 不知為何，如果是花火的話，出現(xiàn)在《崩壞3》的世界里也就不足為奇了（笑）。

我們希望玩家感受到這種花火出場(chǎng)的驚喜，同時(shí)也在場(chǎng)景中具有“合理性”。 在某種程度上，我們讓《崩壞3》借來(lái)了《崩壞：星穹鐵道》的花火形象，花火短暫地從崩鐵的主線故事中放了個(gè)假。

Q：原來(lái)如此，你是因?yàn)榛ɑ鸬慕巧攸c(diǎn)才選中她的。

A：此外，花火的出現(xiàn)很大程度上是由于薇塔的存在。就像這次聯(lián)動(dòng)是圍繞薇塔建立的一樣，花火出現(xiàn)的原因也與薇塔有關(guān)。

首先，薇塔是一個(gè)自由的角色，站在一個(gè)非黑非白的「灰色」區(qū)域。 她沒(méi)有那樣的束縛，她是一個(gè)適合崩鐵那邊「歡愉」的角色（笑）。

薇塔和花火在性格上相似，同時(shí)，可以說(shuō)她們的相性也很好。所以，當(dāng)這兩個(gè)人相遇時(shí)，她們表面上關(guān)系就很好......嗯，或許也有互相整蠱的時(shí)候。這就像是「損友」或者「惡作劇組合」一樣的關(guān)系。

無(wú)論如何，這就是我創(chuàng)作薇塔收到花火的邀請(qǐng)成為「假面愚者」的故事的原因。

Q：我也很驚訝作為聯(lián)動(dòng)角色出現(xiàn)的花火居然重現(xiàn)了她在《崩壞：星穹鐵道》中的戰(zhàn)斗畫面的設(shè)定。你們是如何想到這點(diǎn)的？

A：首先，基本前提是花火人氣很高。

這就是為什么我想向《崩壞3》的玩家傳達(dá)這份屬于花火的魅力——無(wú)論是角色本身的人設(shè)，還是她戰(zhàn)斗時(shí)的姿態(tài)?；ɑ鹩兄敢蝗饲妗购汀溉f(wàn)能的花火」的稱號(hào)，能變不可能為可能。 如果是「萬(wàn)能的花火」的話，那一定能做得到！

因此，我們決定在《崩壞3》中復(fù)現(xiàn)《崩壞：星穹鐵道》的戰(zhàn)斗畫面。

三、為什么你們執(zhí)著于創(chuàng)作規(guī)模龐大的 “人類贊美詩(shī)”的主題？

Q：現(xiàn)在開(kāi)始，我想直截了當(dāng)?shù)靥釂?wèn)關(guān)于《崩壞》系列的劇本的問(wèn)題。在為《崩壞》系列創(chuàng)作劇本（不只是崩鐵）時(shí)，你認(rèn)為最重要的事情是什么？

A：首先，《崩壞》系列的劇本是圍繞現(xiàn)代文化（pop culture）來(lái)構(gòu)建的。

換句話說(shuō)，首先要做的是，思考現(xiàn)實(shí)中的人在面臨著什么樣的問(wèn)題和苦難，并把這些問(wèn)題交給角色。在劇情中，我們會(huì)通過(guò)「角色如何思考這些問(wèn)題，針對(duì)這些問(wèn)題做出了什么樣的嘗試」來(lái)給出答案。

通過(guò)我們?cè)O(shè)定的場(chǎng)景，我們?cè)噲D確保我們有一個(gè)比我們?cè)诂F(xiàn)實(shí)中擁有的更浪漫、更積極、更理想的結(jié)局。我們希望玩家能通過(guò)這些故事產(chǎn)生共鳴?；谶@個(gè)「讓玩家與故事產(chǎn)生共鳴」的創(chuàng)作原則，我們創(chuàng)作了《崩壞》系列的劇情。

Q：原來(lái)如此，所以你試著把（現(xiàn)實(shí)中*）真正的問(wèn)題代入進(jìn)來(lái)。

A：《崩壞3》是一款已經(jīng)運(yùn)營(yíng)了八年的游戲。所以我們的出發(fā)點(diǎn)也很簡(jiǎn)單......通過(guò)這個(gè)漫長(zhǎng)的故事，我們想與玩家分享這種「我們?cè)谶^(guò)去很長(zhǎng)一段時(shí)間里一起經(jīng)歷了很多事情，并且我們將一直同在」的感覺(jué)。換句話說(shuō)，游戲中的角色和玩家以及我們開(kāi)發(fā)者是一起成長(zhǎng)的。

我們?cè)黄鸾?jīng)歷了這段漫長(zhǎng)的旅程，如果有一天，（玩家們或制作者*）在回想起這段旅行的時(shí)候，能感到「這是一段美好的回憶，這是一些有價(jià)值的經(jīng)驗(yàn)」的話，那就再好不過(guò)了。

Q：《崩壞》系列中也有很多內(nèi)容，例如《崩壞學(xué)園2》、《崩壞3》和《崩壞：星穹鐵道》。在這整個(gè)《崩壞》系列中有什么（共同的*）主題或命題嗎？

A：主題就是「成長(zhǎng)」和（與玩家的）「溝通」。這兩個(gè)主題在每部作品中都以不同的方式有所表達(dá)。

比如在《崩壞3》中，有一個(gè)樸素又美好的目標(biāo)是，「為了世界上所有的美好而戰(zhàn)」。在《崩壞：星穹鐵道》中，也有一個(gè)「愿此行，終抵群星」的宣言。在這兩部作品中，兩個(gè)主題都以這種方式融合在一起。

在中國(guó)，有一個(gè)術(shù)語(yǔ)叫做「人文關(guān)懷」，它意味著「一種富有善意和同理心的態(tài)度，關(guān)注他人的需求和情況」。 這種「人文」是人類社會(huì)發(fā)展進(jìn)步的基礎(chǔ)，也是構(gòu)建和諧社會(huì)的思維方式。

通過(guò)這樣的主題，我們將繼續(xù)挑戰(zhàn)描繪人類的發(fā)展的嘗試。

Q：你的意思是你試圖在宏觀的尺度上描繪一首「人類的贊歌」嗎？

A：是的。從某種意義上說(shuō)，可以說(shuō)是人性之美。

這些主題相當(dāng)簡(jiǎn)單、質(zhì)樸和直白...... 但我也認(rèn)為這是一個(gè)積極又美好的主題。因此，我們認(rèn)為值得花很長(zhǎng)時(shí)間來(lái)贊美人性并持續(xù)創(chuàng)作。

Q：我實(shí)際玩游戲的時(shí)候就感覺(jué)到了，果然你們?cè)谙盗兄幸彩挚粗小溉祟惖馁澑琛?。那么，團(tuán)隊(duì)內(nèi)的其他人也相信「人類的可能性」嗎？你們?yōu)槭裁慈绱讼嘈湃祟惖目赡苄阅兀?/p>

A：是的......這就說(shuō)來(lái)話長(zhǎng)了。

首先，Hoyoverse鼓勵(lì)我們「不斷追逐我們的理想」。我們的理想就是「好人有好報(bào)」，或者「為了某人而作出善舉」。

但是，在這個(gè)時(shí)代，每個(gè)人都在互聯(lián)網(wǎng)和全球化中面臨著焦慮和困惑。在生活中，我們也被迫面對(duì)某種壓力和痛苦。然而，我想讓玩家們知道，即使在如此的痛苦中，也總有一點(diǎn)近在眼前的美好快樂(lè)。

在這種情況下，我們相信必須有人站出來(lái)，讓人們意識(shí)到這種小小的快樂(lè)和世界的美好。因此，我們很榮幸能夠通過(guò)我們的故事來(lái)激勵(lì)玩家，并給予他們勇氣和溫暖。

無(wú)論是《崩壞3》還是《崩壞：星穹鐵道》，我們想通過(guò)我們的故事傳達(dá)的內(nèi)容始終是一致的。我們將繼續(xù)扮演這個(gè)角色，同時(shí)，我們相信這是一個(gè)值得追求的目標(biāo)。

A：與此同時(shí)，我們認(rèn)為「閱讀歷史」就像「閱讀故事」。歷史上有些人比我們現(xiàn)在遭受的苦難更多。 然而，他們克服了過(guò)去的艱辛和災(zāi)難，使文明一直延續(xù)到現(xiàn)在。這是一個(gè)不可思議的奇跡。

正是因?yàn)槲以陂喿x歷史時(shí)感受到了「人性的善良」，我才能繼續(xù)相信「生命之美」。我才會(huì)繼續(xù)相信人類（的美好*）。

作為作品的「故事」也是如此。閱讀故事和創(chuàng)作故事的一個(gè)共同點(diǎn)是它們都使人動(dòng)容。我們創(chuàng)作故事，是因?yàn)槲覀兿雽⑷祟愇拿鞯臒艋饌鬟_(dá)給盡可能多的人。

四、創(chuàng)作「往世樂(lè)土」的過(guò)程中太拼命了，以至于夢(mèng)到了十三英桀

Q：接下來(lái)，讓我們聊聊在創(chuàng)作《崩壞3》的劇情時(shí)一些重要的事吧。在《崩壞3》這個(gè)角色和場(chǎng)景眾多的故事中，你意識(shí)到了什么？

A：首先，我們需要平衡故事和角色，不要將兩者分開(kāi)。基本上，我試圖通過(guò)故事來(lái)傳達(dá)人物的魅力。最重要的事情之一是不要「強(qiáng)迫」角色做某事，不要強(qiáng)迫你的角色作出行動(dòng)。

Q：換句話說(shuō)，你是否避免讓角色為了劇情而做一些他們不會(huì)做的事情？

A：是的。

對(duì)我們來(lái)說(shuō)，每個(gè)角色都是真正的「有血有肉的真實(shí)人物」。 因此，了解角色們有什么樣的意圖，他們會(huì)做出什么選擇，以及他們根據(jù)故事中的流程會(huì)做什么總是很重要的。我們不應(yīng)該不必要地改變角色的意愿。

所以，最重要的是「遵從角色的意志」?；谖覀儗?duì)角色的熱愛(ài)，我們根據(jù)角色們的意志來(lái)創(chuàng)作劇情。

Q：正如我之前提到的，我發(fā)現(xiàn)《崩壞3》是一部運(yùn)營(yíng)了很長(zhǎng)時(shí)間的作品。在為《崩壞3》創(chuàng)作劇情時(shí)，最困難的部分是什么？

A：是啊……畢竟，在創(chuàng)作過(guò)程中總是會(huì)產(chǎn)生問(wèn)題（笑）。

正如我前面提到的，玩家和創(chuàng)作者一起成長(zhǎng)，玩家對(duì)游戲的理解和審美意識(shí)一直在穩(wěn)步增長(zhǎng)。因此，我們作為創(chuàng)作者一直在努力弄清楚如何為玩家提供新的體驗(yàn)以及如何表達(dá)更好的游戲。

創(chuàng)作這樣一個(gè)「新事物」是相當(dāng)困難的……但在創(chuàng)作的過(guò)程中也很有趣。如果玩家能享受這些新元素，我們作為創(chuàng)作者會(huì)非常高興。

Q：就《崩壞3》而言，「往世樂(lè)土」是這種挑戰(zhàn)的一個(gè)例子嗎？

A：老實(shí)說(shuō)，當(dāng)我們剛開(kāi)始制作「往世樂(lè)土」時(shí)，我們擔(dān)心故事情節(jié)和游戲玩法是全新的，而且太新了，（讓玩家們*）無(wú)法接受……

比如，我們就很擔(dān)心以愛(ài)莉希雅為代表的「十三英桀」的設(shè)定會(huì)不會(huì)被玩家接受。

在「往世樂(lè)土」發(fā)布之前，像琪亞娜這種從一開(kāi)始就出現(xiàn)的角色就很受歡迎。但如果我們突然空降一些新角色，玩家能接受他們嗎？

其中，最先出場(chǎng)的八位英桀——例如，凱文和華從游戲一開(kāi)始就出現(xiàn)了。還有出現(xiàn)在漫畫等內(nèi)容中的蘇。換句話說(shuō)，我們通過(guò)在「往世樂(lè)土」之前就介紹十三英桀的一部分，以便玩家盡可能地接受他們。

當(dāng)玩家們?cè)谕嫱罉?lè)土的部分時(shí)，會(huì)覺(jué)得它很有趣，并且認(rèn)可了我們的工作……我真的感覺(jué)松了一口氣。正是因?yàn)檫@些玩家的熱愛(ài)，我們才得以延續(xù)「往世樂(lè)土」的故事。非常非常感激！

A：這就是為什么劇本團(tuán)隊(duì)中的很多人在他們的夢(mèng)中都有十三英桀。每天晚上在我們的夢(mèng)中，都有十三英桀戰(zhàn)斗的畫面。當(dāng)我們醒來(lái)時(shí)，就在開(kāi)發(fā)現(xiàn)場(chǎng)接著寫十三英桀的故事。 當(dāng)回家睡覺(jué)時(shí)，就又夢(mèng)到了十三英桀。這種情況持續(xù)了三個(gè)月......

大家：（笑）

Q：到目前為止，您已經(jīng)專注于《崩壞3》，但您能否告訴我們，在編寫《崩壞：星穹鐵道》的場(chǎng)景時(shí)，您認(rèn)為對(duì)您來(lái)說(shuō)，重要的是什么？具體來(lái)說(shuō)，您如何區(qū)分《崩壞3》和《崩壞：星穹鐵道》之間的場(chǎng)景？

A：這兩部作品的世界觀在一定程度上得到了繼承。

然而，就《崩壞：星穹鐵道》而言，這是一次以浩瀚太空為背景的旅程。對(duì)我來(lái)說(shuō)，最重要的是我能否在旅行中表達(dá)一些新的東西。

例如，當(dāng)一名高中生第一次進(jìn)入大學(xué)大門、第一次進(jìn)入勞動(dòng)力市場(chǎng)或生活在一個(gè)全新的城市時(shí)……在所有這些中，我們希望讓玩家觸及到一些「全新的東西」，玩家們?cè)谀抢锟吹降呐c他們真正上手之前想象的完全不同。它們應(yīng)該擴(kuò)大玩家們的想象力的界限。

這種感覺(jué)也是這件作品「乘坐星穹列車，抵達(dá)下一車站」的形式基礎(chǔ)，而「開(kāi)拓」這個(gè)更大的主題也是由此誕生的。

「新鮮感」和「驚喜感」不僅體現(xiàn)在IP和場(chǎng)景上，還體現(xiàn)在美術(shù)、游戲設(shè)計(jì)等諸多方面。這就是為什么匹諾康尼的「新鮮感」也主要基于這個(gè)想法了（笑）。

考慮到這一點(diǎn)，我們一直在思考如何讓玩家超越他們的想象并提供新的東西。這場(chǎng)冒險(xiǎn)的前路充滿了未知的可能性。

Q：在《崩壞》系列中，有不少極其宏大的設(shè)定，比如「律者」和「星神」。在創(chuàng)作這些作品的關(guān)鍵設(shè)定時(shí)，你們抱著怎樣的想法？

A：基本上，我很清楚設(shè)定是否簡(jiǎn)潔易懂。特別是，設(shè)定越重要，它就越在世界觀中扮演著一種「統(tǒng)治者」的角色。因此，確保所有部門（而不僅僅是IP團(tuán)隊(duì)）對(duì)設(shè)定有著相同的理解是很重要的。我們希望在開(kāi)發(fā)中意識(shí)到這種「易于理解」，并讓玩家們更容易理解。

此外，我們非常重視設(shè)定的「可擴(kuò)展性」。例如，「星神」和「律者」等重要設(shè)定，總會(huì)在以后的故事中出現(xiàn)，并會(huì)得到補(bǔ)充。因此，如果設(shè)定不可擴(kuò)展，世界觀和故事發(fā)展的可能性就會(huì)縮小?？傊艺J(rèn)為「設(shè)定的靈活性」是必要的。

五、琪亞娜、芽衣和布洛妮婭「御三家」何時(shí)被創(chuàng)造的故事

Q：從這里開(kāi)始，我想采訪你關(guān)于《崩壞》系列中的角色的事情。我認(rèn)為，在系列的每一部作品中都有「同素異形體」出現(xiàn)，比如「雷電芽衣」和「布洛妮婭」。但為什么這個(gè)「同素異形體」的設(shè)定一開(kāi)始就存在呢？

A：我們一直在考慮這個(gè)設(shè)定。

換句話說(shuō)，從系列一開(kāi)始，我們就設(shè)想《崩壞》系列將是一個(gè)主要IP，我們也決定將IP連接起來(lái)，超越作品。將作品串聯(lián)起來(lái)的最合適方式就是「同素異形體」。

這里有兩個(gè)原因：首先是通過(guò)同素異形體，可以保持作品的相對(duì)獨(dú)立性。例如，在《崩壞3》中，她的名字叫做「雷電芽衣」，但在《崩壞：星穹鐵道》中，她的名字又是「黃泉」。 這正體現(xiàn)出兩部作品之間的明顯區(qū)別，不是嗎？

其次，通過(guò)同素異形體的設(shè)定，IP的核心用戶可以了解到，一個(gè)角色在每個(gè)世界都有不同的可能性。

Q：就是說(shuō)，即使是同一個(gè)「芽衣」，在「崩壞3」和「崩壞：星穹鐵道」中也有完全不同的生活。

A：沒(méi)錯(cuò)！

就算是同一個(gè)角色，如果做出不同的選擇，最終可能會(huì)得到完全不同的生活。 即使在我們（現(xiàn)實(shí)*）的生活中，如果我們?cè)谶^(guò)去某個(gè)時(shí)刻做出完全不同的選擇，我們可能會(huì)成為一個(gè)完全不同的人……為了描述這種可能性，我認(rèn)為「同素異形體」這樣的設(shè)定是非常合適的。

Q：對(duì)了，開(kāi)發(fā)組的成員們對(duì)「雷電芽衣」和「布洛妮婭」有著非同尋常的熱愛(ài)嗎？ 無(wú)論我玩哪部作品，都能感受從中到制作組的愛(ài)。

A：首先，讓我對(duì)這個(gè)問(wèn)題回答“是”！

大家：（笑）

A：當(dāng)然，作為創(chuàng)作者，我們對(duì)我們塑造的所有角色都有深厚的感情。

例如，「芽衣」和「布洛妮婭」是陪伴我們很長(zhǎng)時(shí)間的角色，因此我們對(duì)他們有很深的了解。這就是為什么我們能夠挖掘出更多的方面并創(chuàng)造更多的同位體。

同時(shí)，我們也始終在努力刻畫琪亞娜的形象……！

Q：即使在劇情中，琪亞娜、芽衣和布洛妮婭也是三個(gè)核心角色。能告訴我們琪亞娜、芽衣和布洛妮婭的「御三家」是何時(shí)創(chuàng)作的嗎？

A：同樣，他們?nèi)齻€(gè)人都是很早就設(shè)定好的……準(zhǔn)確來(lái)說(shuō)，大約是《崩壞學(xué)園2》的時(shí)候。當(dāng)時(shí)，《崩壞》系列的規(guī)模還不大。

創(chuàng)作這三個(gè)人重要的是，她們?nèi)硕歼€是成長(zhǎng)中的少女，潛力十足。所以，未來(lái)有著很多可能性，她們可以通過(guò)與玩家一起經(jīng)歷各種事情來(lái)實(shí)現(xiàn)逐漸成長(zhǎng)。

這就是我們創(chuàng)作它的方式，也是我們能夠在《崩壞3》和《崩壞：星穹鐵道》中實(shí)現(xiàn)這些角色作為同位異形體的潛力的原因。這是一個(gè)長(zhǎng)期運(yùn)行的系列，所以保持這種空白和純粹很重要，尤其是對(duì)于中心人物。

Q：因?yàn)槟惚緛?lái)就預(yù)料到它會(huì)持續(xù)創(chuàng)作很長(zhǎng)時(shí)間，所以你很看重角色的潛力。順便說(shuō)一句，即使是同屬《崩壞》系列中的「芽衣」，在《崩壞3》和《崩壞：星穹鐵道》中也被描繪成不同的存在，具有不同的設(shè)定和外貌。你是如何想到每部作品之間的區(qū)別的？

A：與原作相比，當(dāng)她出現(xiàn)在新作品中時(shí)，我試著思考「有什么新的點(diǎn)子」。例如，「黃泉」就是一個(gè)簡(jiǎn)單的示例。為了適應(yīng)《崩壞：星穹鐵道》的宇宙背景，黃泉在角色設(shè)計(jì)中融入了大量“黑洞”元素。

在這樣的系列中區(qū)分角色時(shí)，我們首先會(huì)考慮這個(gè)角色的生活有哪些新的可能性，然后我們專注于如何以視覺(jué)方式表達(dá)這些新的可能性。 通過(guò)將兩者結(jié)合起來(lái)，我們就能創(chuàng)造一個(gè)合理的設(shè)定。

A：對(duì)應(yīng)不同的同位異形體，世界觀的背景也會(huì)發(fā)生變化。

但角色的內(nèi)核……最深的「心」卻是一樣的。在視覺(jué)和故事兩方面，讓玩家充分感受到這是一個(gè)全新的角色。但是，故事完全結(jié)束后，如果能讓玩家們感受到他們的本質(zhì)內(nèi)核是不變的話，那就再好不過(guò)了。

Q：所以你們致力于讓人們覺(jué)得即使世界已經(jīng)改變，內(nèi)核卻也沒(méi)有改變。

六、「迄今為止最難刻畫的人物」是誰(shuí)？

Q：劇情中有很多角色，比如愛(ài)莉希雅，他們都有大量的設(shè)定和背景故事。坦率地問(wèn)，有沒(méi)有迄今為止最難刻畫的人物，我很感興趣。

A：最難刻畫的人物是誰(shuí)……那就是我現(xiàn)在正在努力塑造的角色。在創(chuàng)作角色時(shí)，有很強(qiáng)的不確定性。所以，我不知道玩家們是否會(huì)接受這個(gè)角色，或者他們是否會(huì)滿意……我也很焦慮。

所以，就實(shí)際工作而言，最難刻畫的就是我現(xiàn)在正在創(chuàng)作的角色（笑）。

要拿過(guò)去的角色來(lái)舉例的話，倒也談不上是「最難刻畫的」，但一般來(lái)說(shuō)，人生經(jīng)歷較長(zhǎng)、人際關(guān)系較復(fù)雜、思考問(wèn)題較深的人物往往更難塑造。

Q：這是什么意思？

A：這些角色的經(jīng)歷和境遇往往與普通人大不相同。 但是，在編寫劇情時(shí)，在很多情況下，你得把他們帶回世界「正?！沟囊幻?，這樣細(xì)微的差異很難表達(dá)出來(lái)，每一個(gè)字都得寫得仔細(xì)。

例如，在凱文的對(duì)話中，你總是要考慮它是否有足夠的分量。同樣，符華的一舉一動(dòng)也不能偏離她作為守護(hù)者的長(zhǎng)期經(jīng)驗(yàn)。否則，就會(huì)產(chǎn)生不適感。

在《崩壞：星穹鐵道》中，有些情況下每個(gè)字都需要足夠溫和地表達(dá)，比如黃泉；也有些情況下，像景元這樣的角色，每一句對(duì)話都需要感覺(jué)精打細(xì)算。

以這些角色為例的話，可以說(shuō)，當(dāng)我們?yōu)槊總€(gè)角色寫對(duì)話時(shí)，需要一遍又一遍地仔細(xì)檢查每個(gè)對(duì)話。因此，與其稱為「最難刻畫的人物」，不如稱其為「在刻畫人物中最難做的事情」更加準(zhǔn)確。

Q：此外，具有專業(yè)知識(shí)的角色也很難寫。

例如，《崩壞3》中的蘇就是一個(gè)易于理解的例子。?當(dāng)我們寫蘇（的劇情*）時(shí)，我們須拿上一本專業(yè)術(shù)語(yǔ)詞典，我們一邊自己研究一邊寫臺(tái)詞（笑）。

因?yàn)槲覀冃枰蠈I(yè)性的臺(tái)詞，因此我們相當(dāng)于是在一邊上課一邊刻畫角色。這……實(shí)在就非常困難了。

Q：確實(shí)，蘇是一個(gè)需要專業(yè)知識(shí)的角色（笑）。 順便說(shuō)一句，在寫角色時(shí)，有沒(méi)有哪個(gè)瞬間，你會(huì)感覺(jué)到「這已經(jīng)是一個(gè)非常好的角色了」？

A：怎么說(shuō)呢，當(dāng)我們創(chuàng)作一個(gè)故事時(shí)，我們經(jīng)常覺(jué)得「這將是一個(gè)好故事」，而不是某個(gè)特定的角色。?在這樣的時(shí)刻，我們就覺(jué)得這個(gè)故事已經(jīng)完整了。

例如，當(dāng)我們?cè)谥谱鳌感窖子廊肌购汀赣朗罉?lè)土」時(shí)，當(dāng)我們向制作團(tuán)隊(duì)展示劇本時(shí)，團(tuán)隊(duì)成員都非常感動(dòng)，并興奮地將這個(gè)劇本變?yōu)榱爽F(xiàn)實(shí)。 作為創(chuàng)作者，那對(duì)我來(lái)說(shuō)是一次很棒的經(jīng)歷……

而我們IP團(tuán)隊(duì)，比起認(rèn)為自己是「故事的創(chuàng)作者」，不如說(shuō)自己是「故事的記錄者」。換句話說(shuō)，我們不是在創(chuàng)作一個(gè)故事，而只是在記錄由每個(gè)角色編織的故事。總之，感受到「角色向我們傳達(dá)故事」的時(shí)候是非常開(kāi)心的。

Q：（我問(wèn)的問(wèn)題*）可能有點(diǎn)說(shuō)遠(yuǎn)了，但我覺(jué)得《崩壞3》和《崩壞：星穹鐵道》中的男女角色都刻畫得很吸引人。 你如何刻畫男性角色的魅力和女性角色的魅力？

A：實(shí)際上，我們并不因角色性別的不同而對(duì)角色的描寫有所區(qū)別。

換句話說(shuō)，我們的重點(diǎn)是角色是否「堅(jiān)持他或她的意愿」，以及他或她是否在不忘記初衷的情況下做他想做的事……這是我們真正重視的東西。

另一方面，在《崩壞3》的情景下，主題是「少女的成長(zhǎng)」，因此女性的積極參與仍然是故事的核心。在這種情況下，我們重視對(duì)「她們?cè)诠适轮腥绾纬砷L(zhǎng)」的描述。所以，恰恰相反，《崩壞3》中的很多男性角色都已經(jīng)很成熟了。

Q：確實(shí)，在很多情況下，《崩壞3》中的男性角色從一開(kāi)始就以成年人的身份出現(xiàn)。

A：正因如此，瓦爾特也在主要故事中以成熟的姿態(tài)出場(chǎng)。換句話說(shuō)，我們認(rèn)為性別只是「構(gòu)筑角色人生的核心」之一。

七、整個(gè)《崩壞》系列的設(shè)定開(kāi)始的時(shí)間，是否比玩家們想象得要更早呢？

Q：現(xiàn)在開(kāi)始，我想采訪你關(guān)于《崩壞》系列開(kāi)發(fā)的背景。首先，在《崩壞：星穹鐵道》發(fā)布之前，IP團(tuán)隊(duì)在為崩鐵啟動(dòng)項(xiàng)目時(shí)，是否參與了《崩壞3》第一部的高潮部分？

A：實(shí)際上，不僅是《崩壞：星穹鐵道》，整個(gè)系列的設(shè)定，恐怕比大家想象的要早。因此，我們從（崩鐵*）發(fā)行的很久以前就開(kāi)始了。

然后，我們?cè)谶@個(gè)過(guò)程中花時(shí)間一點(diǎn)點(diǎn)整理系列整體的設(shè)定。打個(gè)比方的話，感覺(jué)就像是把《崩壞3》和《崩壞：星穹鐵道》用一張連接起來(lái)的網(wǎng)慢慢地編織起來(lái)一樣。

所以，整個(gè)系列的構(gòu)想是在各項(xiàng)目制作的更高階段進(jìn)行的。事實(shí)上，《崩壞》系列的劇本制作團(tuán)隊(duì)規(guī)模非常大，與大家想象的由寥寥幾位主要作者擔(dān)任的形象大相徑庭。

Q：另一方面，能告訴我們開(kāi)始制作《崩壞3》時(shí)開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)的情況嗎？那時(shí)公司應(yīng)該還沒(méi)有現(xiàn)在這么大吧。

A：當(dāng)時(shí)，團(tuán)隊(duì)的人數(shù)很少……我認(rèn)為就「游戲制作」而言，還并不那么正式。

例如，在為《崩壞3》創(chuàng)作視覺(jué)小說(shuō)時(shí)，引擎和UI就是由劇本作者親自寫的（笑）。──那真是一段美好的時(shí)光?。ㄐΓ?/p>

A：其實(shí)，當(dāng)時(shí)的編劇團(tuán)隊(duì)人數(shù)比較多……換句話說(shuō)，有些人在編劇以外的其他領(lǐng)域擁有技能。也許正是因?yàn)槲覀冇羞@么多不同的編劇，我們才能夠做到這一點(diǎn)。

當(dāng)時(shí)，編劇們坐得很近。如果我有一個(gè)想法，我會(huì)當(dāng)場(chǎng)直接說(shuō)出來(lái)，而不是在會(huì)議室開(kāi)會(huì)。

Q：隨著幾款熱門游戲的發(fā)布，自從開(kāi)始制作《崩壞3》以來(lái)，HoYoverse已經(jīng)成長(zhǎng)為一家規(guī)模更大的公司。與此同時(shí)，你覺(jué)得最近情況發(fā)生了好的變化嗎？

A：一個(gè)明顯的變化是人更多了。因此，提出想法的人數(shù)也增加了。我們能夠通過(guò)不同的想法之間的相互碰撞來(lái)獲得更多靈感。

當(dāng)我們寫劇情的時(shí)候，有了更多的人，我們就有能力創(chuàng)作結(jié)構(gòu)更加復(fù)雜的故事。隨著團(tuán)隊(duì)的壯大，他們的工作質(zhì)量也在提高。即使你遇到一些問(wèn)題，很多人也會(huì)想出解決方案。

此外，隨著團(tuán)隊(duì)的壯大，許多新成員加入。 越來(lái)越多的年輕人加入這個(gè)團(tuán)體……我覺(jué)得整個(gè)劇本團(tuán)隊(duì)都煥然一新。

今年流行什么，明年又流行什么……隨著年輕的成員不斷涌現(xiàn)新想法，團(tuán)隊(duì)的活力也越來(lái)越旺盛。 另外，有很多人是在學(xué)習(xí)了不同的領(lǐng)域后來(lái)到場(chǎng)景團(tuán)隊(duì)的，所以感覺(jué)就像是互相補(bǔ)充的知識(shí)。

Q：所以公司現(xiàn)在有了更多的年輕人。順便問(wèn)一下，IP團(tuán)隊(duì)目前有多少人？

A：那……那件事保密！

這是因?yàn)閮?nèi)部結(jié)構(gòu)和框架也相當(dāng)復(fù)雜……很難簡(jiǎn)單地將其歸結(jié)為一個(gè)「編劇組」。 就「IP內(nèi)容負(fù)責(zé)人」來(lái)說(shuō)，大約有幾十人吧。

八、我們對(duì)于現(xiàn)在的聯(lián)動(dòng)能有什么更多的期待？

Q：我事先聽(tīng)說(shuō)過(guò)，《崩壞3》和《崩壞：星穹鐵道》的這次聯(lián)動(dòng)是「對(duì)《崩壞》系列未來(lái)的小小嘗試」。你說(shuō)的「小小嘗試」到底是什么意思？

A：這一次，我們主要在《崩壞3》上進(jìn)行聯(lián)動(dòng)。未來(lái)，我們想開(kāi)發(fā)一個(gè)更豐富的故事，跨越彼此的世界觀。

換句話說(shuō)，我們想嘗試是否有可能有一個(gè)更進(jìn)一步的「世界觀融合」。

然而，因?yàn)檫@兩款游戲的主線劇情一直在繼續(xù)，我們?cè)撊绾蝿?chuàng)造一個(gè)跨越該系列的巨大故事呢……我們還在努力探索。這次聯(lián)動(dòng)是這項(xiàng)挑戰(zhàn)的第一步，我們希望收集玩家的反饋。

Q：我們正試圖做一個(gè)涉及整個(gè)系列的更大的故事，但這次讓我們先試試水……是這樣嗎？

A：沒(méi)錯(cuò)！

Q：最后，請(qǐng)告訴我們你們未來(lái)有什么想在《崩壞》系列中實(shí)現(xiàn)的事情吧。暫且不談最終是否會(huì)實(shí)現(xiàn)，我很好奇每個(gè)人腦海中的「我想嘗試的東西」。

A：這會(huì)有點(diǎn)抽象……我們想做的是「我們現(xiàn)在無(wú)法想象的事情」。為了讓玩家從中更多地感受到快樂(lè)，我們希望提供超出他們想象的東西。

舉個(gè)例子，《崩壞3》有一部名為《黃金庭院》的動(dòng)畫。

A：那部動(dòng)畫是已經(jīng)出場(chǎng)的角色塑造的延伸，它描繪了如果這個(gè)角色生活在現(xiàn)實(shí)生活中，他會(huì)過(guò)上什么樣的生活。我想在另一個(gè)情景下描述這種「if」的可能性。

然而，這是否真的能實(shí)現(xiàn)還有待觀察……這取決于我們從現(xiàn)在開(kāi)始的工作。

Q：我超喜歡黃金庭院，所以我很想看到它完成！

A：我們會(huì)加油的?。?/p>

九、記者后記

我真是非常期待《黃金庭院》的后續(xù)！

還不止如此。

坦率地說(shuō)，我也驚訝地發(fā)現(xiàn)他們?cè)噲D更多地描繪整個(gè)崩壞系列的故事。這是否意味著《崩壞3》和《崩壞：星穹鐵道》從現(xiàn)在開(kāi)始將越來(lái)越多地聯(lián)系在一起？（在《崩壞3》的主線劇情中*）確實(shí)出現(xiàn)了「星神」這種單詞吧？

總之，我期待著未來(lái)的發(fā)展。

以下是我對(duì)崩壞3和崩壞：星穹鐵道的感受。

當(dāng)我入坑這兩個(gè)游戲時(shí)，我覺(jué)得這是兩款有著非常純粹的愿望的游戲。講述的主題，描繪的故事，人物的成長(zhǎng)……他們都是純潔的，純粹的，這就是為什么他們看起來(lái)很美好。

我認(rèn)為當(dāng)創(chuàng)作作品時(shí)，你會(huì)想更多地扭曲它們。然而這是一個(gè)真誠(chéng)地相信人類之美和世界之美的故事……你對(duì)創(chuàng)作越熟悉，（這樣做的*）門檻就越高。我有這種感覺(jué)。

這是一個(gè)真誠(chéng)地相信人的價(jià)值的故事。

這是一個(gè)真誠(chéng)地相信世界的美好的故事。

這就是崩壞系列。 如果沒(méi)有以樸素的愿望為基礎(chǔ)來(lái)創(chuàng)作的話，就無(wú)法產(chǎn)生這種「純粹」。所以我很高興能親耳聽(tīng)到這個(gè)消息。確實(shí)，它是一個(gè)包含著純粹無(wú)垢愿望的作品。

「然而，我想讓玩家們知道，即使在如此的痛苦中，也總有一點(diǎn)近在眼前的美好快樂(lè)。」你們真的相信「故事將拯救世界」。這是多么純潔！我喜歡的就是那里！所以我將持續(xù)關(guān)注它！

而且，我想他們正在用游戲拯救這個(gè)世界。呃，在不知不覺(jué)中，「技術(shù)宅拯救世界」的座右銘居然已經(jīng)付諸實(shí)踐了嗎??？

愿文明如星火般存續(xù)。

愿世界如黃金般閃耀。

懷著這樣的愿望，我希望在未來(lái)能繼續(xù)見(jiàn)證《崩壞》系列的發(fā)展。

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鳴謝

原文筆者：ジスマロック

原文編者：実存

譯者：我

校對(duì)：正在看這篇文章的每個(gè)崩版人偶

以及參與《崩壞》系列創(chuàng)作的每一位老師